●　獨(dú)家專訪中國(guó)氣候變化與低碳經(jīng)濟(jì)研究專家

　　2009年歲末，中國(guó)人民大學(xué)楊志教授以聯(lián)合國(guó)大學(xué)代表團(tuán)專家代表的身份出席了哥本哈根聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)。作為氣候變化與低碳經(jīng)濟(jì)研究領(lǐng)域的資深專家，在親歷哥本哈根會(huì)議后，她更加強(qiáng)烈地感受到，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，中國(guó)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)同在。她呼吁：中國(guó)經(jīng)濟(jì)要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，必須走自己的發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)之路，不能效仿不符合中國(guó)國(guó)情的美國(guó)新能源模式；中國(guó)實(shí)現(xiàn)減排目標(biāo)，必須政策引路，全民參與，讓觀念滲透到文化與時(shí)尚之中；作為全球最大的碳生產(chǎn)國(guó)、碳排放國(guó)，中國(guó)必須吸取在國(guó)際石油市場(chǎng)中喪失定價(jià)權(quán)的前車之鑒，抓住目前全球碳市場(chǎng)鏈接的機(jī)遇，參與進(jìn)去，不再錯(cuò)失良機(jī)

　　■《國(guó)際融資》記者 李路陽(yáng) 實(shí)習(xí)記者 高琦袆

　　氣候變化對(duì)人類生存的危害有多大

　　記者：根據(jù)您的研究，能否簡(jiǎn)單描述一下氣候變化的歷史與現(xiàn)狀？它對(duì)人類生存的危害究竟有多大？

　　楊志：近百年來(lái)，許多觀測(cè)資料表明，地球氣候正在經(jīng)歷一次以全球變暖為主要特征的顯著變化。尤其是近年來(lái)，以全球變暖為基本特征的氣候變化越來(lái)越明顯。自工業(yè)革命以來(lái)，大氣中二氧化碳含量增加了 25%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)科學(xué)家可能勘測(cè)出來(lái)的過(guò)去 16 萬(wàn)年的全部歷史紀(jì)錄，而且目前尚無(wú)減緩的跡象。2007年IPCC第四次評(píng)估報(bào)告中最富于成果的一件事，就是認(rèn)為不僅氣候變暖，整個(gè)氣候系統(tǒng)的五個(gè)元素都發(fā)生了變化。不僅溫度高了，海平面也上升了，冰雪圈消退了，北極冰蓋可能會(huì)消失，草場(chǎng)退化森林減少，生物圈也發(fā)生了變化。

　　近年來(lái)，氣候變暖導(dǎo)致世界各地頻發(fā)各類災(zāi)害性氣候事件，對(duì)自然環(huán)境、生態(tài)體系產(chǎn)生了不可逆轉(zhuǎn)的破壞，對(duì)農(nóng)、林、牧、漁等經(jīng)濟(jì)社會(huì)活動(dòng)產(chǎn)生了不利影響�？茖W(xué)家指出，如果溫度升高超過(guò)2.5℃，全球所有區(qū)域都可能遭受不利影響，發(fā)展中國(guó)家所受損失會(huì)更為嚴(yán)重；如果升溫4℃，那么，會(huì)對(duì)全球生態(tài)系統(tǒng)帶來(lái)不可逆的損害，造成全球經(jīng)濟(jì)重大損失。

　　記者：由此看來(lái)，作為發(fā)展中國(guó)家，中國(guó)要想實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展，難度會(huì)更大

　　楊志：是的。在過(guò)去60年，特別是改革開放以來(lái)30年的發(fā)展中，中國(guó)立體地進(jìn)行著第一、二、三次乃至眼下開始第四次產(chǎn)業(yè)革命。由于我國(guó)生產(chǎn)力整體水平低、能源消耗大，在一定程度上對(duì)環(huán)境造成破環(huán)，這都是不得已而為之。我認(rèn)為，中國(guó)貧瘠的土地決定了中國(guó)人從骨子里是愛護(hù)環(huán)境的。如果你坐飛機(jī)就會(huì)發(fā)現(xiàn)，離開北京15分鐘，再放眼往下望，那是荒蕪的戈壁、滾滾的黃沙。但在歐洲大陸，同樣坐在飛機(jī)上往下望，那是綠樹成蔭，由淺到深。資源豐富的歐洲大陸，其人均占有資源遠(yuǎn)非中國(guó)能及。中國(guó)以7%的可耕地承載了占全世界21.62%的人口，基于這樣一個(gè)基本國(guó)情，中國(guó)不可能不節(jié)省能源，不可能不去保護(hù)環(huán)境。近些年來(lái)，外國(guó)人一直在研究中國(guó)為什么會(huì)在短短的30年中有這樣突飛猛進(jìn)的成績(jī)；而中國(guó)人“走出去”，也讓中國(guó)認(rèn)識(shí)、了解了世界。但是，在一段時(shí)間內(nèi)，中國(guó)人有個(gè)認(rèn)識(shí)上的誤區(qū)，認(rèn)為全球化就是美國(guó)化。其實(shí)美國(guó)化只是全球化中的一種模式。歐洲每個(gè)國(guó)家都有自身特色，都存在差異性。我們應(yīng)該更全面地了解、學(xué)習(xí)和借鑒。而將“能源注入文化”的公民普及教育是我們最應(yīng)該學(xué)習(xí)的。

　　后哥本哈根時(shí)代中國(guó)面臨的挑戰(zhàn)

　　記者：您認(rèn)為，后哥本哈根時(shí)代，中國(guó)面臨著怎樣的挑戰(zhàn)？

　　楊志：在說(shuō)這個(gè)問(wèn)題之前，我想講一下我們調(diào)查的一個(gè)維也納中產(chǎn)階級(jí)家庭的例子。在這個(gè)中產(chǎn)家庭居住的1500平米的別墅中，擁有主樓、花房、冰場(chǎng)等，而建筑中80%的設(shè)備使用的是新能源。在調(diào)查中，主人傳遞給我的是令我耳目一新的信息：使用新能源不僅節(jié)能環(huán)保，更是時(shí)尚。這個(gè)時(shí)尚的特點(diǎn)在于它不沉悶，與創(chuàng)新相聯(lián)。這個(gè)家庭購(gòu)置的低碳設(shè)備共花了六萬(wàn)多歐元，還擁有各類引領(lǐng)他家低碳經(jīng)濟(jì)的高新科技。在這家人看來(lái)，低碳經(jīng)濟(jì)是一個(gè)創(chuàng)新、時(shí)尚的符號(hào)，讓這家人引以為驕傲的是他們可以在這幢大房子里與自然和諧相處。由此折射出他們對(duì)貧而富，富而貴，貴而儒，儒而雅儒的文化的崇尚。

　　記者：您舉這個(gè)例子的意思是想說(shuō)，國(guó)民至上而下的觀念轉(zhuǎn)變是中國(guó)面臨的一個(gè)重要挑戰(zhàn)？

　　楊志：是的。第二個(gè)挑戰(zhàn)是技術(shù)挑戰(zhàn)。我仍然拿他們和我們作個(gè)比較，我們倡導(dǎo)少開車多走路是從節(jié)約型社會(huì)考慮的，而他們則是從時(shí)尚的角度出發(fā)的自愿行動(dòng)。當(dāng)從節(jié)約出發(fā)時(shí)，就有減緩經(jīng)濟(jì)發(fā)展的味道，但是低碳經(jīng)濟(jì)是減量高能，一切都是由高科技控制，是發(fā)展經(jīng)濟(jì)。我在東北的時(shí)候燒木頭柈子，1.5立方米的木頭柈子也就只夠燒三四個(gè)晚上，但是，相同體積的原料在這個(gè)維也納人家里卻能用半個(gè)月，而且燒完后的炭灰僅有大拇指這么一點(diǎn)點(diǎn)。這說(shuō)明什么？沒(méi)有高新技術(shù)，既無(wú)法實(shí)現(xiàn)“吃干榨凈”，也無(wú)法實(shí)施低碳經(jīng)濟(jì)。一個(gè)能引領(lǐng)時(shí)代發(fā)展、造福人類的低碳經(jīng)濟(jì)，是建立在第三次信息產(chǎn)業(yè)革命基礎(chǔ)上并與信息化對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造和武裝為基礎(chǔ)的。所以，它要求中國(guó)企業(yè)必須實(shí)現(xiàn)信息化、升級(jí)、改革和創(chuàng)新，擁有國(guó)際化的競(jìng)爭(zhēng)力，產(chǎn)業(yè)也會(huì)隨之升級(jí)，區(qū)域經(jīng)濟(jì)也會(huì)隨之轉(zhuǎn)型。

　　記者：低碳經(jīng)濟(jì)需要高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)群在其中發(fā)揮可持續(xù)發(fā)展的作用，從這個(gè)意義上講，我們支撐低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的高新技術(shù)企業(yè)還很薄弱，還談不上產(chǎn)業(yè)化，很多技術(shù)問(wèn)題、意識(shí)問(wèn)題亟待解決。您怎么看這里面的深層次問(wèn)題？

　　楊志：從操作的角度說(shuō)，實(shí)施低碳經(jīng)濟(jì)要擁有低碳技術(shù)設(shè)備，低碳流程管理，低碳動(dòng)力機(jī)制和運(yùn)行機(jī)制，(低)碳交易和(低)碳金融市場(chǎng)，以及與低碳相關(guān)的政策導(dǎo)向和法律法規(guī)，最重要的還要有一批擁有這些知識(shí)、知道這些技術(shù)、懂得如何管理、了解發(fā)展方向的人。這種由生產(chǎn)方式?jīng)Q定的低碳經(jīng)濟(jì)，一定是同整個(gè)社會(huì)的發(fā)展聯(lián)系在一起的。在維也納，有20%的傳統(tǒng)能源通過(guò)創(chuàng)新轉(zhuǎn)化成減量高能。人家可以將木頭、煤炭轉(zhuǎn)化成減量高能，而我們似乎只對(duì)碳封存技術(shù)感興趣。作為發(fā)展中國(guó)家，我們的能耗是美國(guó)的300%、日本的700%。但是降低能耗的路徑或方式有很多，我們要以寬廣的視角去發(fā)現(xiàn)多條路徑，不能只停留在碳捕捉碳封存上。我在那戶維也納中產(chǎn)階級(jí)家住了五天，我發(fā)現(xiàn)他家的能源系統(tǒng)都是由智能網(wǎng)絡(luò)控制的，他家利用太陽(yáng)能和風(fēng)能發(fā)出的電可以和奧地利國(guó)家電網(wǎng)聯(lián)網(wǎng)，多余的電可直接賣錢。

　　比照發(fā)達(dá)國(guó)家，我國(guó)的生產(chǎn)力系統(tǒng)結(jié)構(gòu)有一個(gè)顯著特點(diǎn)就是參差不齊。例如，我們既有高水準(zhǔn)走在世界前列的航天工業(yè)，也有低水平的“刀耕火種”傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)。然而，作為與方興未艾的第四次產(chǎn)業(yè)革命緊密相連的低碳經(jīng)濟(jì)，注重改變的是生產(chǎn)力與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的微觀基礎(chǔ)，它要改變的是每一個(gè)家庭、每一個(gè)企業(yè)、每一個(gè)單位、每一個(gè)人的思想范式和行為模式。放眼13億中國(guó)人的中產(chǎn)階級(jí)，比之發(fā)達(dá)國(guó)家的，我們還很“發(fā)展中”，還很“土地主”。的確，30年的改革開放，讓中國(guó)產(chǎn)生了一批巨富，但他們把關(guān)心人類福祉，例如倡導(dǎo)低碳經(jīng)濟(jì)作為時(shí)尚了嗎？沒(méi)有！還只是停留在大吃大喝、買高級(jí)房、購(gòu)高級(jí)車的消費(fèi)生活層面。我們倡導(dǎo)循環(huán)經(jīng)濟(jì)、低碳經(jīng)濟(jì)，但它不是一個(gè)政治口號(hào)，所以必須有人引導(dǎo)國(guó)民認(rèn)知低碳經(jīng)濟(jì)更深層次的內(nèi)容。低碳經(jīng)濟(jì)一定是盈利的創(chuàng)新的經(jīng)濟(jì)方式，而不是一個(gè)政治任務(wù)。這也就涉及到了另外一個(gè)問(wèn)題，我們國(guó)家在掌握整個(gè)經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)和發(fā)展走向上，還需要請(qǐng)“文化”、“時(shí)尚”為之開路，在這個(gè)方面我們需要向發(fā)達(dá)國(guó)家學(xué)習(xí)。必須指出，帶有“封建意識(shí)”的“時(shí)尚”對(duì)中國(guó)推進(jìn)低碳經(jīng)濟(jì)無(wú)疑也是一個(gè)挑戰(zhàn)。

　　中國(guó)要參與構(gòu)建全球的碳市場(chǎng)

　　記者：您多次強(qiáng)調(diào)中國(guó)要參與構(gòu)建全球的碳市場(chǎng)，如果不是這樣，將會(huì)導(dǎo)致喪失定價(jià)權(quán)的危險(xiǎn)。對(duì)此，您能不能展開談一下？怎么參與？

　　楊志：這是關(guān)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行機(jī)制的問(wèn)題。誰(shuí)是市場(chǎng)當(dāng)中的主體？首先要搞清楚是誰(shuí)引領(lǐng)市場(chǎng)？誰(shuí)又是資本當(dāng)中的主體？在市場(chǎng)中，配置資源的，決定為誰(shuí)生產(chǎn)、生產(chǎn)什么、生產(chǎn)多少、以什么成本生產(chǎn)的主體是資本，引領(lǐng)市場(chǎng)體系運(yùn)行的是金融市場(chǎng)尤其是資本市場(chǎng)，在資本市場(chǎng)中權(quán)力最大的又是權(quán)益資本。碳交易，碳金融，從根本上說(shuō)就是與權(quán)益資本運(yùn)作緊密相連的一種金融品的運(yùn)作。眾所周知，以芝加哥氣候交易所為代表的國(guó)際性金融機(jī)構(gòu)正在構(gòu)建“碳交易網(wǎng)絡(luò)”，目的是催生世界各地的碳交易所，鏈接未來(lái)碳交易市場(chǎng)的網(wǎng)絡(luò)，在重塑世界金融市場(chǎng)中“別開生面”。

　　在后金融危機(jī)時(shí)代，我們同時(shí)還面臨著能源危機(jī)，環(huán)境危機(jī)，特別是以基于地球系統(tǒng)的總供給弱于總需求的生態(tài)危機(jī)。如何在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的框架中應(yīng)對(duì)并化解這些危機(jī)，是擺在人類面前的艱巨任務(wù)。當(dāng)然，歷史告訴我們，每逢危機(jī)必定會(huì)有創(chuàng)新事物產(chǎn)生。實(shí)際上，碳交易就是《京都議定書》為全球降低減排成本而設(shè)計(jì)的一個(gè)金融創(chuàng)新。碳交易、碳金融的運(yùn)作離不開碳市場(chǎng)。當(dāng)然，碳市場(chǎng)還要包括碳信用、碳保險(xiǎn)、碳基金、碳期權(quán)等一系列金融衍生產(chǎn)品。作為新金融市場(chǎng)，碳市場(chǎng)的特點(diǎn)除了在于其交易配額需要政府、甚至是跨國(guó)政府參與之外，它還有一個(gè)重要的特點(diǎn)，就是對(duì)實(shí)際減排的二氧化碳的核定具有很高的科技含量和很密集的知識(shí)含量；只有完成上述這些內(nèi)含復(fù)雜的自然科學(xué)技術(shù)與人文社科制度規(guī)定性的過(guò)程之后，碳市場(chǎng)才可能將其產(chǎn)品設(shè)計(jì)或轉(zhuǎn)化成一種金融產(chǎn)品，然后再對(duì)其進(jìn)行金融定價(jià)。因此，在技術(shù)上實(shí)現(xiàn)其可統(tǒng)計(jì)、可監(jiān)測(cè)、可核定，不僅是實(shí)現(xiàn)碳交易的前提，而且是很復(fù)雜的問(wèn)題。當(dāng)前，還處在金融危機(jī)之中的華爾街的金融大佬們，一時(shí)半會(huì)兒還不大容易搞清楚它。誰(shuí)有可能搞明白它，誰(shuí)就有可能占據(jù)有利時(shí)機(jī)。中國(guó)現(xiàn)在是二氧化碳最大生產(chǎn)國(guó)，未來(lái)是二氧化碳排放權(quán)最大的供給國(guó)，按照均衡價(jià)格形成原理，中國(guó)怎么能對(duì)構(gòu)建碳交易市場(chǎng)的規(guī)則、標(biāo)準(zhǔn)不聞不問(wèn)呢？雖然我們的碳減排標(biāo)準(zhǔn)開發(fā)得較晚，但可以加快，必須加快。

　　2007年中國(guó)清潔發(fā)展機(jī)制項(xiàng)目產(chǎn)生的核證減排量的成交量已占世界總成交量的73%，2008年更是驚人的占到84%。盡管中國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)企業(yè)為碳市場(chǎng)創(chuàng)造了眾多減排額，但我們必須看到一個(gè)極為重要的問(wèn)題：中國(guó)處于整個(gè)碳交易產(chǎn)業(yè)鏈的最底端。中國(guó)創(chuàng)造的核證減排量被發(fā)達(dá)國(guó)家以低廉的價(jià)格購(gòu)買后，通過(guò)他們金融機(jī)構(gòu)的包裝、開發(fā)成為價(jià)格更高的金融產(chǎn)品、衍生產(chǎn)品及擔(dān)保產(chǎn)品進(jìn)行交易。不僅如此，他們還正在全力吸引中國(guó)金融機(jī)構(gòu)參與到他們所建立的碳金融市場(chǎng)中，進(jìn)而賺取中國(guó)資本的利潤(rùn)。這就像中國(guó)為發(fā)達(dá)國(guó)家提供眾多原材料與初級(jí)產(chǎn)品，發(fā)達(dá)國(guó)家再出售給中國(guó)高端產(chǎn)品一樣，他們輕而易舉地賺取了“剪刀差”利潤(rùn)！

　　我要強(qiáng)調(diào)的是，國(guó)際金融體系的制高點(diǎn)不是錢，而是標(biāo)準(zhǔn)。一旦發(fā)達(dá)國(guó)家把重新構(gòu)建全球碳市場(chǎng)的標(biāo)準(zhǔn)確立下來(lái)，而中國(guó)沒(méi)有參與構(gòu)建的話，那將永遠(yuǎn)失去話語(yǔ)權(quán)和定價(jià)權(quán)，而任人擺布。所以，當(dāng)下的關(guān)鍵是，中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)一定要跟懂得這一技術(shù)的人抓緊合作，積極組織專家建立標(biāo)準(zhǔn)，做數(shù)據(jù)，做樣板，做指數(shù)。決不要再重演中國(guó)在國(guó)際石油市場(chǎng)喪失定價(jià)權(quán)的歷史悲劇。眾所周知，中國(guó)之所以沒(méi)有石油的定價(jià)權(quán)，就是因?yàn)槲覀儧](méi)有參與石油期貨市場(chǎng)的構(gòu)建，由此導(dǎo)致了中國(guó)石油企業(yè)無(wú)法像跨國(guó)石油巨頭那樣在期貨市場(chǎng)大把“吸金”，同時(shí)也使得中國(guó)政府不得不靠行政定價(jià)來(lái)面對(duì)國(guó)際油價(jià)的漲跌。

　　記者：那么，中國(guó)參與構(gòu)建世界碳市場(chǎng)的意義何在？

　　楊志：首先，我們必須清醒地看到，在未來(lái)的全球碳市場(chǎng)中，如果中國(guó)沒(méi)有自己的交易體系，自然也就無(wú)法獲得相應(yīng)的定價(jià)權(quán)；而沒(méi)有相應(yīng)的碳市場(chǎng)的規(guī)則、制度，自然也就無(wú)法建立自己的碳市場(chǎng)。目前中國(guó)的核證減排量的價(jià)格一直被發(fā)達(dá)國(guó)家的買家人為地壓低，這一事實(shí)恰恰說(shuō)明中國(guó)必須加快步伐參與構(gòu)建全球碳市場(chǎng)。

　　第二，碳市場(chǎng)具有鏈接綠色金融與綠色技術(shù)的功能，因此，參與構(gòu)建碳市場(chǎng)，一方面可以成為中國(guó)在金融危機(jī)中參與國(guó)際金融市場(chǎng)體系構(gòu)建的“突破口”，另一方面也可以成為解決我國(guó)節(jié)能減排事業(yè)發(fā)展的瓶頸——綠色技術(shù)應(yīng)用不足問(wèn)題的有效途徑。

　　第三，全球碳市場(chǎng)的鏈接迫在眉睫。由于《京都議定書》將于2012 年到期，所以，目前各國(guó)締約方正在商議“后京都時(shí)代”的新全球協(xié)議。就自愿減排市場(chǎng)的參與者來(lái)說(shuō)，他們本來(lái)就可選擇不同的交易規(guī)則，但是，這一市場(chǎng)目前面臨缺乏統(tǒng)一市場(chǎng)準(zhǔn)則的問(wèn)題。由于《京都議定書》沒(méi)有將包括中國(guó)在內(nèi)的發(fā)展中國(guó)家納入強(qiáng)制減排的計(jì)劃中，僅僅通過(guò)清潔發(fā)展機(jī)制為發(fā)展中國(guó)家提供了參與碳交易的途徑。因此，現(xiàn)在的碳市場(chǎng)只是一個(gè)“準(zhǔn)”全球性市場(chǎng)。但是，碳市場(chǎng)交易額的增長(zhǎng)速度驚人，根據(jù)世界銀行《碳市場(chǎng)發(fā)展?fàn)顩r與趨勢(shì)分析年度報(bào)告(2009)》的數(shù)據(jù)，2006 年的增幅為187.5%，2007年為101.7%，2008 年為100.5%。2008年全球碳市場(chǎng)交易額已達(dá)1264億美元，而中國(guó)清潔發(fā)展機(jī)制的交易額只有約54億美元，僅占全球市場(chǎng)的4.27%。同樣代表一噸二氧化碳減排額的EUA的價(jià)格，在2008年8月價(jià)差達(dá)到10歐元，即使因?yàn)榻鹑谖�機(jī)兩者的價(jià)差縮小，目前兩者2012年到期的期貨價(jià)格還有3～5歐元的價(jià)差。按中國(guó)2008年所占碳市場(chǎng)的份額粗略計(jì)算，中國(guó)光因價(jià)差(按10歐元計(jì)算)一年中便有約33億歐元的碳資產(chǎn)流失了。據(jù)聯(lián)合國(guó)和世界銀行預(yù)測(cè)，2012年全球碳交易市場(chǎng)容量為1500億美元，有望超過(guò)石油市場(chǎng)成為世界第一大市場(chǎng)。如果到那時(shí)，“后京都時(shí)代”的新全球協(xié)議將中國(guó)納入強(qiáng)制碳減排體系的話，中國(guó)占碳市場(chǎng)的份額將會(huì)大幅提高。如果到那時(shí)中國(guó)碳市場(chǎng)還得不到發(fā)展的話，中國(guó)會(huì)因?yàn)閱适�碳定價(jià)權(quán)而導(dǎo)致更多碳資產(chǎn)的流失！

　　記者：您在強(qiáng)調(diào)定價(jià)權(quán)的時(shí)候，非常強(qiáng)調(diào)參與，那么，在參與過(guò)程中，政府應(yīng)該做什么？

　　楊志：作為政府，一是要去學(xué)習(xí)；二是要制定政策；三是一定要“走出去”說(shuō)話，參與標(biāo)準(zhǔn)的制定，不能等到人家定了標(biāo)準(zhǔn)再說(shuō)話，那時(shí)就晚了；還要充分發(fā)揮民間學(xué)術(shù)組織在談判中的作用，因?yàn)檎勁辛�就是生產(chǎn)力。我們中國(guó)人有一個(gè)致命的短見就是技術(shù)至上，但低碳經(jīng)濟(jì)絕不單純是一個(gè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，首先是一個(gè)政治問(wèn)題，還有經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題，文化問(wèn)題和外交問(wèn)題。

　　中國(guó)金融機(jī)構(gòu)不能遲遲不出手

　　記者：碳交易和資本是連在一起的，中國(guó)參與全球碳市場(chǎng)，金融機(jī)構(gòu)應(yīng)該做什么？怎么做？據(jù)我們所知，世界銀行、亞洲開發(fā)銀行、以及歐洲的一些大銀行都成立了碳基金，世界銀行設(shè)立了8個(gè)碳基金，總額高達(dá)10億美元，歐洲的碳基金也非�；钴S。但是，作為全球最大的碳生產(chǎn)碳排放國(guó)，中國(guó)卻沒(méi)有設(shè)立碳基金，為什么？

　　楊志：碳基金是碳金融市場(chǎng)中的一個(gè)大技術(shù)群的經(jīng)濟(jì)蓄水池。它的用處首先是為低碳技術(shù)的應(yīng)用和轉(zhuǎn)移提供流動(dòng)性。比方說(shuō)，要引進(jìn)碳捕捉、碳封存的技術(shù)，就需要有碳基金為你提供資金支持。那么，這就要求企業(yè)對(duì)低碳技術(shù)方面的信息有充分地了解，但是，有多少中國(guó)企業(yè)關(guān)心這個(gè)？很少！更多的企業(yè)在想什么？單純追求利潤(rùn)。比之日本松下電器2000年提出的口號(hào)：“我與地球環(huán)境共存亡”，中國(guó)很多企業(yè)應(yīng)該感到慚愧。有這么一個(gè)公司調(diào)查問(wèn)卷問(wèn)：“如果你所在公司面臨破產(chǎn)，聽誰(shuí)的？”松下電器的回答是：“聽利益相關(guān)者的”。這個(gè)利益相關(guān)者包括消費(fèi)者、借貸者、合作伙伴。日本98%的企業(yè)都是這樣回答。德國(guó)做此回答的企業(yè)占67%，法國(guó)67.4%，美國(guó)僅占2%。美國(guó)98%的公司回答是聽股東的，股東讓撤就撤。在日本、歐洲，企業(yè)的責(zé)任更多的是與社會(huì)聯(lián)系在一起。中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在更多地在學(xué)美國(guó)，企業(yè)就是掙錢的，沒(méi)有社會(huì)責(zé)任，把發(fā)展就是有道理理解成金錢就是硬道理。

　　我認(rèn)為，如果我們不清算某些錯(cuò)誤觀念的話，正確的觀念不可能樹立來(lái)。從參與未來(lái)國(guó)際金融戰(zhàn)略格局、特別是從國(guó)家金融安全的角度考慮，中國(guó)最應(yīng)該出手設(shè)立碳基金的是主權(quán)基金，但遺憾的是，中國(guó)主權(quán)基金卻以碳市場(chǎng)規(guī)模太小，規(guī)則尚不完善為由，沒(méi)有為促進(jìn)中國(guó)碳市場(chǎng)的建立、中國(guó)參與全球碳市場(chǎng)的構(gòu)建做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)。我認(rèn)為，資產(chǎn)規(guī)模龐大的中國(guó)主權(quán)基金，對(duì)內(nèi)具有與國(guó)家發(fā)改委、財(cái)政部、科技部等負(fù)責(zé)氣候變化問(wèn)題的部委協(xié)調(diào)的能力，對(duì)外具有同聯(lián)合國(guó)等國(guó)際組織、世界各國(guó)金融公司進(jìn)行溝通和學(xué)習(xí)的能力。其獨(dú)特地位與能力有利于他們了解碳市場(chǎng)規(guī)則，積極進(jìn)行金融設(shè)計(jì)的自主創(chuàng)新。

　　記者：對(duì)金融機(jī)構(gòu)而言，發(fā)展碳金融也還是面臨很大挑戰(zhàn)的。

　　楊志：是的。碳金融是一種新金融概念，與傳統(tǒng)意義上的金融有所不同。要發(fā)展碳金融，必須了解低碳經(jīng)濟(jì)內(nèi)涵、特征和技術(shù)等內(nèi)容，才有可能設(shè)計(jì)出金融衍生產(chǎn)品。碳金融包括碳排放權(quán)及其衍生品的交易和投資、低碳項(xiàng)目開發(fā)的投融資及其他相關(guān)的金融中介活動(dòng)。現(xiàn)階段，碳金融主要指依托于碳交易的金融活動(dòng)。新金融制度構(gòu)建上，基于配額的以聯(lián)合國(guó)、歐盟為代表；基于項(xiàng)目的，如CDM。中國(guó)完全可以借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，著手設(shè)立中國(guó)碳基金，同時(shí)加快開發(fā)各類支持低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的碳金融衍生工具。中國(guó)還應(yīng)該積極布局，使人民幣成為碳交易計(jì)價(jià)的主要結(jié)算貨幣，這是打破美元、歐元等貨幣制衡，實(shí)現(xiàn)人民幣國(guó)際化的必由之路。此外，中國(guó)還應(yīng)在全球能源金融新博弈中爭(zhēng)取主動(dòng)權(quán)，提高對(duì)碳資源價(jià)值的認(rèn)識(shí)，培育碳交易多層次市場(chǎng)體系，開展低碳掉期交易、低碳證券、低碳期貨、低碳基金等各種低碳金融衍生品的金融創(chuàng)新，改變中國(guó)在全球碳市場(chǎng)價(jià)值鏈中的低端位置，獲取國(guó)家最大的戰(zhàn)略權(quán)益。

　　美國(guó)新能源模式不符合中國(guó)國(guó)情

　　記者：您強(qiáng)調(diào)中國(guó)經(jīng)濟(jì)要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，必須走自己的發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)之路，不能效仿美國(guó)的新能源模式。為什么？

　　楊志：美國(guó)新能源模式，是石油時(shí)代終結(jié)，后石油時(shí)代開始的產(chǎn)物。這就提出了一個(gè)問(wèn)題，誰(shuí)的石油時(shí)代？不是中國(guó)的。因?yàn)閯澐謺r(shí)代的標(biāo)準(zhǔn)是按哪種能源在一次性能源中占主導(dǎo)地位決定的。中國(guó)現(xiàn)在70%能源仍然來(lái)自煤炭，中國(guó)至今還是煤炭時(shí)代。而早在19世紀(jì)末，美國(guó)一次性能源中以石油為代表的“后煤炭能源”就占了主導(dǎo)地位�；仡櫄v史，20世紀(jì)初，西方世界就已經(jīng)開始步入石油時(shí)代，而此時(shí)的中國(guó)只在河西走廊由外國(guó)人打下了解放前的惟一一口油井。到1949年底，中國(guó)的原油產(chǎn)量不過(guò)12萬(wàn)噸，而早在1870年，世界石油開采量就已經(jīng)達(dá)到了80萬(wàn)噸！全球能源轉(zhuǎn)換進(jìn)入石油時(shí)代大約是在20世紀(jì)60年代，石油在一次性能源結(jié)構(gòu)中占比39.4%，煤炭占39%，這就是石油時(shí)代劃分的標(biāo)志。但是，中國(guó)的現(xiàn)代化，沒(méi)有趕上美國(guó)人那樣的歷史機(jī)遇，就是在20世紀(jì)末、本世紀(jì)初，石油在中國(guó)一次性能源結(jié)構(gòu)中占比才僅占17%，最高曾一度占有22%。我們的能源同美國(guó)相比落后了整整一個(gè)世紀(jì)。理性地看，就是再過(guò)25年，煤炭在中國(guó)一次性能源的主導(dǎo)地位也不會(huì)有太大的改變。

　　而今，美國(guó)和歐洲人提出后石油時(shí)代誰(shuí)占有新能源誰(shuí)就占有未來(lái)，但是，新能源發(fā)展模式需要大量成本、技術(shù)的投入，發(fā)展中國(guó)家的資源是有限的，完全不根據(jù)自身經(jīng)濟(jì)實(shí)力和發(fā)展階段，盲目地去追趕‘技術(shù)潮流’是不科學(xué)也是不現(xiàn)實(shí)的。我們要看清楚中國(guó)自身的能源國(guó)情，中國(guó)仍然是世界主要經(jīng)濟(jì)大國(guó)中最依賴于煤炭的國(guó)家，目前，年耗煤炭已超過(guò)13億噸，而燃煤是我國(guó)大氣污染和酸沉降的主要原因，所以我認(rèn)為，中國(guó)應(yīng)將更多的資金和精力投入到對(duì)煤炭的清潔技術(shù)上，而不是盲從美國(guó)發(fā)展新能源的號(hào)召。(攝影  王南海)

　　楊志教授簡(jiǎn)歷

　　楊志教授是中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，國(guó)際學(xué)院(蘇州研究院)黨委副書記兼副院長(zhǎng)，中國(guó)人民大學(xué)氣候變化與低碳經(jīng)濟(jì)研究所負(fù)責(zé)人，中國(guó)人民大學(xué)風(fēng)險(xiǎn)資本與網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟(jì)研究中心主任，中國(guó)《資本論》研究會(huì)常務(wù)理事、副總干事，全國(guó)綜合大學(xué)《資本論》研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)基本建設(shè)優(yōu)化委員會(huì)學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任，中國(guó)生態(tài)學(xué)會(huì)教育專業(yè)委員會(huì)副會(huì)長(zhǎng)。

　　楊志是全國(guó)教師最高獎(jiǎng)——“第五屆吳玉章優(yōu)秀教學(xué)獎(jiǎng)”的獲得者，是“2007中國(guó)十大經(jīng)濟(jì)女性年度人物”，被譽(yù)為“中國(guó)循環(huán)經(jīng)濟(jì)研究領(lǐng)域第一人”。

　　2009年12月15日至19日，楊志教授以聯(lián)合國(guó)大學(xué)代表團(tuán)專家代表的身份出席了哥本哈根會(huì)議。