馬云成熟了,近十年的“焦點(diǎn)生活”,過完42歲生日后,馬云開始深沉,但依然遮擋不住那股子銳利和鋒芒。
采訪馬云那天,天空下著淅瀝的小雨。記者有幸領(lǐng)略了杭州西子湖的“風(fēng)情萬種”,心境一直延續(xù)到抵達(dá)馬云辦公室的那一刻。
下午兩點(diǎn)半,馬云剛剛送走來訪的客人,寬大的辦公桌上有些凌亂。馬云的辦公室不大,至少是記者采訪過的大企業(yè)CEO中最小的一個(gè):一桌、一椅、兩個(gè)沙發(fā)、兩米多長(zhǎng)的魚缸,組成了阿里巴巴的中樞神經(jīng)和決策空間。
胡亂地吃了幾口盒飯之后,馬云從辦公桌“跳轉(zhuǎn)”到記者面前的椅子上,但蹺起二郎腿的瘦小身軀不住地往下出溜兒,在背部即將觸及靠背時(shí)又猛地蹦起來。在魚缸前踱了幾步之后,馬云開始定氣?吹贸龃藭r(shí)的他有些“緊張”,似乎眼前不僅是一次《新財(cái)經(jīng)》的專訪,而是在作著某種決策前的思考。
創(chuàng)業(yè):藍(lán)海與狼道
如果用動(dòng)物來比喻創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)家,狼是再適合不過的代言:敏銳的嗅覺、善于發(fā)現(xiàn)獵物、對(duì)目標(biāo)絕不輕易放棄、群體作戰(zhàn)。馬云具備狼的所有特性,加上當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)的瘋狂,馬云成功了。
然而,互聯(lián)網(wǎng)并非馬云專長(zhǎng)。1995年首次接觸互聯(lián)網(wǎng)的馬云,是因?yàn)槭苷憬〗煌◤d委托,赴美國(guó)西雅圖催債。長(zhǎng)了見識(shí)的馬云首先想到在網(wǎng)上為他的外文翻譯社做廣告,一試見效,翻譯社輕易間得到了美國(guó)、日本等國(guó)際訂單。初次嘗到互聯(lián)網(wǎng)的甜頭,馬云嗅到了金礦的誘人味道。
“時(shí)不我待,舍我其誰!”回國(guó)后,馬云立即召集妻子和朋友,成立了其第一家互聯(lián)網(wǎng)公司,產(chǎn)品叫做“中國(guó)黃頁”。他把中國(guó)企業(yè)的資料集中起來,快遞到美國(guó),由設(shè)計(jì)者做好網(wǎng)頁向全世界發(fā)布,利潤(rùn)則來自向國(guó)內(nèi)企業(yè)收取的費(fèi)用。
第二年,“中國(guó)黃頁”的營(yíng)業(yè)額不可思議地飆到700萬元人民幣,馬云對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的熱情也一發(fā)不可收拾。
1999年,阿里巴巴網(wǎng)站的創(chuàng)建讓馬云聲名大噪。2003年,他又帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)創(chuàng)辦了個(gè)人拍賣網(wǎng)站——淘寶網(wǎng)。2004年,馬云創(chuàng)辦的“支付寶”成為全國(guó)最大的獨(dú)立第三方電子支付平臺(tái)。2005年,阿里巴巴兼并全球最大門戶網(wǎng)站——雅虎在華的所有資產(chǎn),在震動(dòng)全球互聯(lián)網(wǎng)業(yè)的同時(shí),阿里巴巴也成為中國(guó)最大的互聯(lián)網(wǎng)公司。
敏銳的嗅覺,果敢的決斷,再加上擁有優(yōu)良的團(tuán)隊(duì),馬云走向了輝煌。但成功后的他,反而變得異常謹(jǐn)慎:“再創(chuàng)業(yè),我不會(huì)選擇互聯(lián)網(wǎng)!
馬云的理由很簡(jiǎn)單,“當(dāng)邊上的人都在做互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候,你應(yīng)該想想傳統(tǒng)行業(yè)。當(dāng)大家都在做傳統(tǒng)企業(yè)的時(shí)候,你應(yīng)該想想其他行業(yè)。千軍過獨(dú)木橋,再寬的路也很容易被踩死!
錯(cuò)位經(jīng)營(yíng)企業(yè)才能避免競(jìng)爭(zhēng)、贏得商機(jī)。狼擁有了充足的食物,也就有了高枕無憂的理由。馬云的阿里巴巴已經(jīng)占領(lǐng)了互聯(lián)網(wǎng)大部分高端資源,具備了絕對(duì)的壟斷優(yōu)勢(shì)。雖然他一再聲稱不介入傳統(tǒng)行業(yè),但阿里巴巴的線上業(yè)務(wù)幾乎涵蓋了所有傳統(tǒng)行業(yè)。
守業(yè):整合雅虎中國(guó)
馬云整合資源的能力是毋庸置疑的。但是現(xiàn)在,他認(rèn)為最要緊的不是整合資源,而是如何迅速抓住電子商務(wù)的高速成長(zhǎng),爭(zhēng)取在全球范圍內(nèi)布局和搶占市場(chǎng)。
2005年8月,阿里巴巴并購(gòu)了雅虎中國(guó),繼續(xù)擴(kuò)大其在電子商務(wù)領(lǐng)域的份額,為此,馬云經(jīng)歷了創(chuàng)業(yè)以來最難熬的時(shí)期。畢竟,雅虎來到中國(guó)七年,依然是一副不中不洋的樣子,作為門戶網(wǎng)站內(nèi)容卻不寬泛,說是搜索引擎技術(shù)卻不成熟。時(shí)隔七年,馬云意在將雅虎重歸搜索,其方略并不復(fù)雜:以最主流的概念——搜索為技術(shù)基礎(chǔ),結(jié)合娛樂等大眾內(nèi)容,盡可能獲得普通用戶。
馬云首先“砍”掉了雅虎中國(guó)部分龐雜業(yè)務(wù),主攻搜索,打出“雅虎就是搜索,搜索就是雅虎”的旗號(hào)。馬云對(duì)這個(gè)旗號(hào)做出解釋,“其中的搜索不會(huì)是傳統(tǒng)意義上的純搜索概念!痹隈R云的理解中,搜索永遠(yuǎn)只是一個(gè)工具。
但新的雅虎也絕對(duì)不是以前的門戶概念。如今登陸雅虎中國(guó),明顯感覺到雅虎搜索的重要性,網(wǎng)站的搜索框占據(jù)網(wǎng)頁的首要位置,模樣與百度、Google的首頁非常相似。
收購(gòu)雅虎中國(guó)之后,阿里巴巴將獲得雅虎全球領(lǐng)先的搜索平臺(tái)技術(shù)支持及強(qiáng)大的產(chǎn)品研發(fā)保障,鞏固和擴(kuò)大其在國(guó)內(nèi)電子商務(wù)領(lǐng)域的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì),為中國(guó)企業(yè)提供更多的國(guó)際發(fā)展機(jī)遇。
如今,馬云耗費(fèi)了一年的時(shí)間為雅虎中國(guó)做了手術(shù),雖然結(jié)果是雅虎中國(guó)仍需拄著拐杖走路,但終究脫離了危險(xiǎn)期。當(dāng)這個(gè)消息從阿里巴巴的網(wǎng)商大會(huì)上傳出時(shí),各種媒體關(guān)于“雅虎兵敗中國(guó)”的消息和評(píng)論席卷而來,這些推測(cè)未免有些武斷。
據(jù)了解,馬云在收購(gòu)雅虎中國(guó)之初就為雅虎中國(guó)制定了一個(gè)三年規(guī)劃:“第一年救活,第二年健康,第三年強(qiáng)大!钡珜(duì)于馬云來講,這無疑是個(gè)“賭博”。
時(shí)間僅過一年就可以注定收購(gòu)雅虎中國(guó)的失?退一步講,就算失敗,是否能把阿里巴巴置于死地?
其實(shí),雅虎中國(guó)的收購(gòu)成敗只是阿里巴巴業(yè)務(wù)中的一環(huán),即使真的失敗了,再出售雅虎中國(guó)也并非一文不值。項(xiàng)目可以失敗,只要戰(zhàn)略得當(dāng),同樣可以搶奪資源。
今天,阿里巴巴服務(wù)的商人達(dá)到1800萬,馬云即使在“睡夢(mèng)中”,阿里巴巴每天都有100萬元人民幣的收入。即便雅虎中國(guó)耗去馬云大量的精力和資金,但這個(gè)和阿里巴巴業(yè)務(wù)形成互補(bǔ)的網(wǎng)站給馬云帶來的技術(shù)和全球資訊平臺(tái),以及帶給馬云收購(gòu)整合國(guó)際企業(yè)的經(jīng)驗(yàn),無疑是價(jià)值連城的。為了最后這個(gè)理由,馬云也要保住雅虎中國(guó)。
心態(tài)成就夢(mèng)想
“永不放棄”這四個(gè)字被太多的成功人士納入成功秘訣,當(dāng)問及馬云成功的原因時(shí),他也未能免俗。似乎很多功勛人物背后都是這樣的心態(tài),反之則難成立。
在互聯(lián)網(wǎng)公司紛紛追逐資本的時(shí)候,馬云的阿里巴巴卻至今沒有上市。如果不嫁接資本,還不知道是否可以見到今天的新浪、搜狐和網(wǎng)易。阿里巴巴不上市,馬云是如何盤算的?是時(shí)機(jī)不成熟,還是覺得沒有必要,或是怕上市后的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)透明?
馬云堅(jiān)決否定了外界對(duì)阿里巴巴財(cái)務(wù)方面的猜忌,“我說了很多次,如果大家依然不相信阿里巴巴的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)是真實(shí)的,我也沒有必要再解釋什么。想把企業(yè)做多大,希望企業(yè)往哪里走,企業(yè)怎么樣會(huì)更好,每個(gè)人的選擇是不一樣的。有人覺得上市圈到錢就行了,而阿里巴巴希望成為世界十大網(wǎng)站之一,希望影響互聯(lián)網(wǎng)。”
“阿里巴巴一定會(huì)上市,只是時(shí)間問題,現(xiàn)在條件還不成熟,也沒有上市的必要!瘪R云補(bǔ)充道。
心有多大,舞臺(tái)就有多大。
馬云預(yù)測(cè),阿里巴巴在未來五年內(nèi)會(huì)為中國(guó)電子商務(wù)提供1000億元的產(chǎn)業(yè)鏈價(jià)值,阿里巴巴一定會(huì)走向全球。從現(xiàn)在開始,十年之內(nèi)將會(huì)有一個(gè)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)加入世界500強(qiáng)的陣營(yíng),馬云希望那就是他的阿里巴巴。
阿里巴巴與網(wǎng)商大會(huì)
阿里巴巴的網(wǎng)商大會(huì)已經(jīng)連續(xù)召開了兩屆,此次是第三屆,其中最重頭的內(nèi)容就是頒布“十大網(wǎng)商”的評(píng)選結(jié)果。
網(wǎng)絡(luò)的虛幻決定了“誠(chéng)信”的頭等重要性,能夠被列入“十大網(wǎng)商”的網(wǎng)上店鋪,無疑就貼上了“誠(chéng)信”的標(biāo)簽。記者隨機(jī)采訪了作為“十大網(wǎng)商”候選人之一的陳記強(qiáng)。
前兩年的落選經(jīng)歷并沒有擊退陳記強(qiáng)再次參選的熱情。他堅(jiān)信,如果可以獲得“十大網(wǎng)商”稱號(hào),將會(huì)給公司的品牌、業(yè)績(jī)、產(chǎn)能等方面帶來大幅提升。
據(jù)了解,陳記強(qiáng)在網(wǎng)上開店之前從未開過公司,他的頭筆生意就是在網(wǎng)上完成的,如今,他擁有了一家自己的公司,網(wǎng)上網(wǎng)下同時(shí)交易。
瑞爾國(guó)際實(shí)業(yè)有限公司董事長(zhǎng)路天云是上屆“十大網(wǎng)商”之一,他憑著6000萬元的銷售額成為網(wǎng)商們關(guān)注的焦點(diǎn)人物。對(duì)于路天云來說,是否獲獎(jiǎng)并不重要,重要的是網(wǎng)商大會(huì)對(duì)觀念上的巨大沖擊,包括對(duì)價(jià)值觀的重新塑造、公司未來的發(fā)展規(guī)劃,以及整個(gè)思維模式的轉(zhuǎn)變。
談起去年入選“十大網(wǎng)商”,路天云坦言,“這個(gè)評(píng)選并沒有影響企業(yè)產(chǎn)品的交易量,因?yàn)槲抑饕亲鐾赓Q(mào)生意,國(guó)內(nèi)沒有開展業(yè)務(wù),評(píng)選的主要受眾是在國(guó)內(nèi)”。
阿里巴巴在海外許多國(guó)家和地區(qū)也很具知名度,路天云的各類環(huán)保購(gòu)物、禮品袋等產(chǎn)品通過網(wǎng)絡(luò)貿(mào)易打入了家樂福、沃爾瑪?shù)却笮蛧?guó)際超市。
阿里巴巴兩天的網(wǎng)商大會(huì)吸引了一萬多網(wǎng)商簇?fù)矶鴣,并且全部都是自費(fèi),這種景象在任何一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)上都不曾有過,可見阿里巴巴的魅力和馬云資源整合的成功。
有統(tǒng)計(jì)數(shù)字表明,中國(guó)網(wǎng)商數(shù)量已經(jīng)超過 2000萬,并且每天以超過8萬人的速度增長(zhǎng),每年通過網(wǎng)絡(luò)交易創(chuàng)造的 GDP在2000億元以上。
網(wǎng)絡(luò)交易常識(shí)
CtoC(消費(fèi)者-消費(fèi)者):電子商務(wù)模式中的一種,全稱是Customer to Customer,就是消費(fèi)者互相之間進(jìn)行銷售買賣的意思,典型的代表是ebay和淘寶。
BtoB(企業(yè)-企業(yè)):電子商務(wù)模式中的一種,全稱是Business to Business,就是企業(yè)與企業(yè)之間通過互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行產(chǎn)品、服務(wù)及信息的交換,典型的代表是阿里巴巴。
雅虎中國(guó)的口水戰(zhàn)
馬云對(duì)雅虎中國(guó)的業(yè)務(wù)調(diào)整著實(shí)引起了業(yè)內(nèi)騷動(dòng),輿論也將馬云推向互聯(lián)網(wǎng)“公敵”的境地。
有人說阿里巴巴是在壟斷,又說阿里巴巴“每天交稅100萬”的說法是造假;還有人掀起反流氓軟件“運(yùn)動(dòng)”,矛頭直接對(duì)準(zhǔn)3721網(wǎng)絡(luò)實(shí)名(現(xiàn)已更名為阿里巴巴網(wǎng)絡(luò)實(shí)名);最新版本就是,雅虎中國(guó)的創(chuàng)始人楊致遠(yuǎn)對(duì)馬云的業(yè)務(wù)調(diào)整很生氣,并且將馬云邀到美國(guó)“訓(xùn)斥”了一頓。
針對(duì)楊致遠(yuǎn)的說法,馬云覺得可笑至極,“這簡(jiǎn)直是無稽之談。現(xiàn)在雅虎中國(guó)的資產(chǎn)100%歸阿里巴巴所有,把首頁改成一個(gè)字都沒有,甚至把它關(guān)掉,我都有這個(gè)權(quán)利。楊致遠(yuǎn)只是董事會(huì)的董事,他的話我想聽就聽,不想聽他講一萬句都沒用!
阿里巴巴收購(gòu)雅虎中國(guó)之后,“口水戰(zhàn)”就一直沒有停過,對(duì)這些口水戰(zhàn),馬云不愿做過多的反駁,“如果雅虎不是我的,我早就站出來了”。既然是“口水戰(zhàn)”,其中必?zé)o什么技術(shù)含量,僅是精神緊繃之后的罵街,宣泄一番而已。
眾所周知,雅虎中國(guó)的廣泛業(yè)務(wù)一旦與阿里巴巴既有的高端資源相整合,對(duì)同行的威脅將是巨大的!翱谒畱(zhàn)”背后的利益爭(zhēng)奪似乎才值得關(guān)注。
作為雅虎創(chuàng)始人的楊志遠(yuǎn),因雅虎美國(guó)的成功而傲慢,但是將其模式照搬到中國(guó)依然水土不服,在中國(guó)混跡了七年之后,終究知難而退。如今,面對(duì)雅虎中國(guó)被馬云整合得“面目全非”,他的心中恐怕也只剩下酸楚了。
名詞解釋
流氓軟件:是介于病毒和正規(guī)軟件之間的軟件,同時(shí)具備正常功能(下載、媒體播放等)和惡意行為(彈廣告、開后門),給用戶帶來實(shí)質(zhì)危害。
不能丟的是本性
馬云已經(jīng)習(xí)慣了和同事們一起過生日,“我的同事們?yōu)榱私o我過生日而精心準(zhǔn)備了去年的西湖論劍和今年的網(wǎng)商大會(huì),他們知道我的開心點(diǎn)在哪里。所以,我們第一次西湖論劍其實(shí)就是一個(gè)生日PARTY,每年的這兩天就是我們的生日。”
即便有這么多的人前來道賀,馬云最懷念的依然是十年前的生日,“那時(shí)候的生日真好,非常有意思。給我過生日的人都是我的學(xué)生、家人和朋友,現(xiàn)在這種親情的味道越來越淡了!瘪R云仰在座椅上回憶著。
馬云回憶的時(shí)候,臉上沒有任何表情,盡管他平時(shí)擁有那么豐富的面部表現(xiàn)力,現(xiàn)在也難以動(dòng)容;蛟S這時(shí)候的馬云才最真實(shí)和令人震撼,片刻的寧靜讓記者不忍繼續(xù)下面的問題。創(chuàng)業(yè)十年,馬云平靜了很多,也成熟了很多,他在試著總結(jié)過去。
“創(chuàng)業(yè)至今,最有價(jià)值和最應(yīng)該堅(jiān)持的是最早的一些想法。第一,我出來創(chuàng)業(yè)的目的不是為了掙錢,而是為了經(jīng)歷,如果像我這樣的人都可以成功,那誰都可以。第二,不管怎么說,朋友永遠(yuǎn)是朋友,承諾永遠(yuǎn)是承諾,這些都是不能丟的。第三,成功也好,失敗也罷,本性不能變。不能以為自己做了CEO就有什么了不起,我希望老朋友們見到我感覺還是原來的我!瘪R云強(qiáng)調(diào)。
與其說是強(qiáng)調(diào),不如看做是一種心理堅(jiān)守更為合適。在商務(wù)事業(yè)中,CEO就是樹,樹的根本變了,相關(guān)的事物都會(huì)發(fā)生動(dòng)搖。馬云認(rèn)為,“如果做到一定程度就忘掉自己是誰,那就做不到最好,身邊的人都會(huì)離開!狈催^來想,如果一個(gè)成功的企業(yè)家身邊的團(tuán)隊(duì)還是當(dāng)初創(chuàng)業(yè)時(shí)的團(tuán)隊(duì),朋友還是那些朋友,是否能說明本性不移?
“當(dāng)一切都改變了,唯獨(dú)本性不能變!比齻(gè)月前,黃光裕對(duì)記者說了同樣的一句話。本性不變,但馬云學(xué)會(huì)了控制。
除了性格走向成熟,馬云的轉(zhuǎn)變似乎更是因?yàn)槭艿酵饨绺蓴_。比如馬云和牛根生對(duì)話時(shí)提及,“全世界所有的企業(yè)從誕生的第一天起就注定走向死亡,都會(huì)經(jīng)歷孕育,誕生,成長(zhǎng),發(fā)展,失敗,死亡這樣的過程,結(jié)果一定都是失敗的,阿里巴巴也是如此。我的任務(wù)就是讓它活得更長(zhǎng)一點(diǎn)。”第二天,媒體便鋪天蓋地發(fā)布《馬云:阿里巴巴定會(huì)走向失敗》。
馬云對(duì)此表示憤怒,“我不太習(xí)慣很多雙眼睛盯著我,雖然大學(xué)的時(shí)候我就是學(xué)生會(huì)主席,后來當(dāng)老師也是這樣。但是現(xiàn)在不同,我比較喜歡開溜,比較喜歡靜。因?yàn)槲椰F(xiàn)在隨便說什么話都會(huì)被媒體粘上其他含義作為賣座的,我最怕這一招!
每次記者提到“員工”二字,馬云都會(huì)立刻反駁“我們公司沒有員工,都是同事”。這一點(diǎn),記者屢試不爽。馬云不希望媒體把他變成阿里巴巴的標(biāo)志,也不希望《新財(cái)經(jīng)》本次將他個(gè)人作為“封面人物”的宣傳對(duì)象。對(duì)此,馬云給出了解釋,“我和我的同事都是公司資產(chǎn)中的一部分。公司不是我個(gè)人的,我只是為公司創(chuàng)造一部分價(jià)值”。
馬云瞪著大眼盯住記者,似乎想得到記者的確認(rèn)。
記者手記
記者多次看到馬云毫不掩飾的哈欠,可以想見,此時(shí)接受采訪對(duì)他來說是痛苦的。連續(xù)兩天的網(wǎng)商大會(huì)和論壇使得馬云身心俱疲,加上前一天晚上與老同學(xué)牛根生的徹夜深談,導(dǎo)致馬云以來回踱步的方式完成了本次采訪?吹贸,他是想盡力讓自己保持清醒,否則記者聽到得或許就是他的鼾聲了。
做企業(yè)家不易,做一個(gè)成功的企業(yè)家更不易,樹大招風(fēng)在馬云身上顯現(xiàn)得淋漓盡致。據(jù)馬云講,阿里巴巴2005年收購(gòu)雅虎中國(guó)以后,所有的互聯(lián)網(wǎng)公司都轉(zhuǎn)而把他當(dāng)做競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。馬云甚至發(fā)現(xiàn)有幾十個(gè)人在專門給阿里巴巴寫負(fù)面報(bào)道。
企業(yè)家經(jīng)歷了創(chuàng)業(yè)時(shí)的艱辛,發(fā)展中的彷徨,成功后的喜悅,他們已經(jīng)背負(fù)了太多的責(zé)任和太高的期望,有著太多的辛酸和無奈,需要社會(huì)給與更多的寬容和關(guān)愛。
馬云再提退休
《新財(cái)經(jīng)》:四年以前,您曾有過退休的念頭,為什么如今還在這個(gè)崗位上?
馬云:沒錯(cuò),四年前是想過退休,但是時(shí)機(jī)不成熟。
《新財(cái)經(jīng)》:您所指的“時(shí)機(jī)不成熟”是什么意思?
馬云:這個(gè)不成熟并非是指阿里巴巴尚未達(dá)到頂峰,我不是非要把阿里巴巴送到哪個(gè)成功階段才會(huì)撤出。我想要的時(shí)機(jī)成熟是,即使馬云真的離開阿里巴巴,阿里巴巴依然可以健康地生存和發(fā)展。
《新財(cái)經(jīng)》:四年過去了,您還有退休的想法嗎?
馬云:不避諱地講,現(xiàn)在就有,但是依然是夢(mèng)想。其實(shí),地球離開誰都會(huì)轉(zhuǎn),毛澤東去世的時(shí)候,全國(guó)人民以為天都會(huì)塌下來,結(jié)果不是也挺好?鄧小平以后,人們以為改革開放的步伐就此停止,不是也繼續(xù)走下去了?如果我的離開導(dǎo)致阿里巴巴走向死亡,只能說明我馬云前幾年的工作是瞎搞。
《新財(cái)經(jīng)》:再次有退休的想法,是不是收購(gòu)雅虎中國(guó)讓您精疲力竭?
馬云:阻礙是不會(huì)把我擊退的。這個(gè)時(shí)期遇到的阻礙和創(chuàng)業(yè)初期比相差太遠(yuǎn)了,我不會(huì)放棄。我只是想,企業(yè)在每個(gè)階段需要有不同能力的領(lǐng)袖,如何達(dá)到更好的資源配置,讓企業(yè)走得更好。
《新財(cái)經(jīng)》:退休以后想做些什么?
馬云:還是想做老師。這似乎是很多企業(yè)家所夢(mèng)想的正果。經(jīng)歷了輝煌和喧鬧,最后得道解惑。在證明了自己的能力之后,反而期望回歸安穩(wěn)和平靜,人生似乎就這樣經(jīng)歷著一個(gè)個(gè)輪回。
《新財(cái)經(jīng)》:你最喜歡的休閑方式是什么?
馬云:我的的休閑方式就是打牌,還是在電腦上玩,或者在高爾夫球場(chǎng)練練球。我認(rèn)為這不是減壓,這是娛樂。我的壓力都在同事身上,他們壓力比我更多一點(diǎn)。
《新財(cái)經(jīng)》:你最大的樂趣是什么?
馬云:我最大的樂趣就是看著兒子一天天長(zhǎng)大,他只有14歲,身高已經(jīng)1.74米。我有時(shí)拿兒子打趣,把你養(yǎng)成那個(gè)樣子,靠的是什么?就是喝牛奶。